Psychiater und Professor Christiaan Vinkers:
„Das Bild eines Psychiaters wird romantisiert“
Je mehr wir über psychische Gesundheit erfahren, desto mehr wird uns bewusst, wie wenig wir eigentlich wissen. Darüber müssen wir ehrlich sein, meint Christiaan Vinkers. Gerade weil es noch immer viele Vorurteile und Stigmatisierungen rund um psychische Erkrankungen und deren Behandlung gibt.
Christiaan ist Psychiater, Professor und Forscher am Amsterdam University Medical Center (UMC). Für den Beruf des Uhrmachers hatte er „zu große Hände“. Über die Pharmazie und Medizin gelangte er mehr oder weniger zufällig in die Psychiatrie. Die Komplexität spricht ihn an. „Die Psychiatrie ist so ein wunderbares, facettenreiches Fachgebiet, weil wir noch so viel darüber nicht wissen.“
Christiaan ist auch Autor. Zusammen mit dem Krankenhausapotheker Roeland Vis schrieb er die Bücher „Even slikken“ („Da muss man erstmal schlucken”) und „Hoe zit het nu echt met antidepressiva“ („Wie sieht es nun wirklich mit Antidepressiva aus?”). Seiner Meinung nach werden Antidepressiva zu Unrecht in die Ecke gestellt. „Wir haben sie zufällig entdeckt und wissen nicht genau, wie sie wirken. Aber wir können froh sein, dass es sie gibt. Antidepressiva können für Menschen mit einer Depression einen spürbaren Unterschied machen.“
Multidisziplinäre Forschung
Seiner Meinung nach tragen Psychiater eine große Verantwortung dafür, die (Arzneimittel-)Forschung zu verbessern und sicherzustellen, dass das, was wirkt, auch tatsächlich angewendet wird. Auch Christiaan versucht, seinen Beitrag dazu zu leisten.
Beispiele hierfür sind die TEMPO-Studie – eine groß angelegte Untersuchung zum Absetzen von Antidepressiva – und die Gründung der „Afbouwpoli“ (frei übersetzt: Ausschleichambulanz) gemeinsam mit GGZ inGeest. Menschen, die mit Antidepressiva aufhören möchten, erhalten hier eine maßgeschneiderte Begleitung, teilweise online über Minddistrict. Derzeit arbeiten das Amsterdam UMC, das Radboudumc, GGZ inGeest, MIND, das Forschungsinstitut Nivel, das Institut für verantwortungsvollen Medikamentengebrauch (IVM) und Minddistrict gemeinsam an der HARMONIE-Studie, um diesen Ansatz auch über den Hausarzt und die Praxisassistenten für psychische Gesundheit (POH-GGZ) verfügbar zu machen.
„Die Psychiatrie ist ein so wunderbares, facettenreiches Fachgebiet, weil wir noch so viel darüber nicht wissen.“
Öffentliche Debatte
Christiaan ist nicht nur in Studien, wissenschaftlichen Publikationen und Büchern anzutreffen, sondern auch in den Medien. „Ich finde es schön und wichtig, aber es gehört auch zu meiner Aufgabe als Professor, nicht nur aus dem Elfenbeinturm heraus zu arbeiten, sondern mich in die öffentliche Debatte einzubringen.“ Denn es gibt noch viel zu gewinnen, wenn es darum geht, wie wir Wissen sammeln und anwenden. „Jeder sieht, dass die psychische Gesundheitsversorgung am Rande ihrer Belastungsgrenze ist. Wenn man darauf Einfluss nehmen will, muss man seine Meinung sagen.“
Das ruft Reaktionen hervor. Oft konstruktiv, manchmal undifferenziert. Aber das gehört dazu. „Wenn man sich exponiert und eine Meinung vertritt, muss man damit rechnen, dass die Leute dazu etwas sagen. Das finde ich auch nicht so schlimm. Es geht nicht um mich oder darum, möglichst viele Follower zu bekommen, es geht um den Inhalt.“
Genau deshalb versucht er, die Diskussion konstruktiv zu halten, auch wenn die Meinungen auseinandergehen. „Man kann sagen: Wie toll, dass du Hirnforschung betreibst, auch wenn ich selbst weniger daran glaube. Und umgekehrt: Wie schön, dass du dich mit Erfahrungen und Psychotherapie beschäftigst. Wenn man es richtig macht, ist das alles wertvoll.“ Aber genau da geht es noch zu oft schief. „Stattdessen kritisieren wir uns oft gegenseitig. Das bringt das Fachgebiet nicht weiter.“
Weniger Wettbewerb, mehr Vernetzung
Was bringt die Psychiatrie tatsächlich voran? Weniger Wettbewerb, mehr Zusammenarbeit. „Es geht darum, dass man es gemeinsam angeht und die verschiedenen Rollen innerhalb einer Zusammenarbeit wertschätzt. Es muss Gleichberechtigung herrschen.“ Eine Zusammenarbeit nur wegen einer Förderung wird das Problem nicht lösen, meint Christiaan. „Viele Kooperationen enden, sobald die Finanzierung ausläuft. Es gibt keine gemeinsame Infrastruktur, Daten bleiben fragmentiert und niemand fühlt sich für die Umsetzung verantwortlich.“ Es muss struktureller werden. „Wir müssen in festen, regionalen Netzwerken denken. Mit gemeinsamen Daten, einem gemeinsamen Verständnis davon, was funktioniert, und einer Finanzierung, die über ein einzelnes Projekt hinausgeht. Mit diesem Gedanken wurde auch Depressie Net ins Leben gerufen: ein niederländisches Kooperationsnetzwerk, das Behandelnde, Forschende und Menschen mit Depressionen miteinander verbindet.
Laut Christiaan liegt darin auch die größte Chance, die psychische Gesundheitsversorgung zu verbessern: das Durchbrechen von Silos und eine bessere Organisation des Systems. „Man sieht zum Beispiel, dass es eine klare Trennung zwischen Arbeitsmedizin und Kurativer Medizin gibt. Die sprechen kaum miteinander, obwohl sie unglaublich viel voneinander profitieren könnten.“ Indem man diese Bereiche stärker miteinander vernetzt und die psychische Gesundheit ganzheitlich betrachtet, lässt sich bereits viel gewinnen.
„Jeder sieht, dass die psychische Gesundheitsversorgung am Rande ihrer Belastungsgrenze ist. Wenn man darauf Einfluss nehmen will, muss man seine Meinung sagen.“
Mindestens ebenso wichtig ist es, das, was wir bereits wissen, besser zu nutzen. „Wir wissen, dass Psychotherapie zweimal pro Woche besser wirkt als einmal. Dennoch macht es niemand.“ Logistik, Kapazitäten und Finanzierung führen zu einem Umsetzungsproblem. Christiaan befürwortet eine andere Arbeitsweise: mehr datengestützt und weniger nur nach Gefühl. „Wenn man misst, was man tut, und das mit anderen teilt, werden die Menschen eher gesund. Warum sollte man es also nicht tun?“
In der Praxis erweist sich das als schwierig. „Viele Interventionen klingen plausibel, aber ohne fundierte Forschung und Daten aus der Praxis bleibt unklar, ob sie wirksam und sicher sind.“ Gesetze und Vorschriften erschweren es, hier Fortschritte zu erzielen. „Die Regeln gibt es aus gutem Grund, aber oft ist unklar, was sie genau bedeuten.“ Gemeinsam mit Partnern wie Minddistrict sucht er nach Wegen, um innerhalb dieser Vorschriften dennoch voranzukommen.
Risiken und Romantisierung
E-Health und KI werden bei der Behandlung psychischer Beschwerden eine immer größere Rolle spielen, glaubt Christiaan. Das bietet viele Möglichkeiten. Doch die Diskussion dreht sich oft nur um die Risiken – und das ist einseitig.
Außerdem werde das Bild eines Psychiaters manchmal romantisiert, findet er. „Wir tun manchmal so, als wüsste ein Psychiater genau, was jemand braucht. Manchmal ist das so. Aber oft ist es auch einfach jemand, der dir gegenüber sitzt und versucht, so gut wie möglich zu helfen.“ Dieses Bild halten Psychiater teilweise selbst aufrecht. „Man darf zugeben, dass man nicht hellseherisch ist und mit vorhandenem Wissen und Protokollen arbeitet. Das kann man tun, während man gleichzeitig auch ein Auge auf den Menschen hinter den Beschwerden hat.“
Der Sturz des Ikarus
Christiaan glaubt auch nicht daran, dass Erfolg planbar ist. „Wenn man Erfolg hat, schreibt man ein Buch darüber. Wenn man scheitert, hatte man Pech. Aber so funktioniert das nicht“, sagt er. „Es ist vor allem Beharrlichkeit. Man muss etwas anfangen und es auch zu Ende bringen. Und natürlich eine ordentliche Portion Glück.“ Auf der Innenseite seines Kittels ist der Sturz des Ikarus abgebildet. Eine Erinnerung: Bleib einfach normal. „Wenn du zu hoch fliegst, kannst du tief fallen.“
Letztendlich geht es ihm darum, was bleibt, wenn er selbst nicht mehr da ist. Netzwerke, die weiterbestehen. Wissen, das in der Praxis Anwendung findet. Menschen mit psychischen Beschwerden, die mehr Lebensqualität haben. „Wenn die Dinge, die du begonnen hast, ohne dich weiterbestehen, dann ist es gut.“
Möchten Sie mehr über die Ausschleichambulanz erfahren?
Lesen Sie hier, wie die psychiatrische Pflegefachkraft Kirsten Fransen die hybride Arbeitsweise der Ausschleichambulanz in der Praxis erlebt.
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Validation Friday
Die Gesundheitsversorgung verbessern. Das ist das Ziel von Minddistricter Barry Meesters. Genau wie die Forscher, Universitätskliniken und Gesundheitsorganisationen, mit denen er täglich zusammenarbeitet. Gemeinsam engagieren sie sich für die Entwicklung, Validierung und Verbreitung von Online-Interventionen, die wirklich etwas bewirken. Für die Rubrik „Validation Friday” spricht Barry mit Forschern über ihre persönlichen Motivationen, ihr Engagement und die Auswirkungen ihrer Arbeit.
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